?
 |
| 南京市副市长许慧玲、南京汽车集团有限公司董事长王浩良、南京大学博士生导师安同良教授做客人民网? |
创新是一个民族的灵魂，也是一个地区、城市的灵魂
主持人：各位网友，大家上午好。欢迎收看人民网视频访谈。今天做客论坛的嘉宾是：南京市副市长许慧玲、南京汽车集团有限公司董事长王浩良、南京大学博士生导师安同良教授。首先请三位嘉宾和网友打个招呼。
许慧玲：各位网友大家好，春回大地，万象更新。今天我们汇聚在伟大祖国的首都北京、相聚在人民网，感觉到暖意融融，温馨的感觉就像花香一样在空气中荡漾，非常高兴和各位网友交流，感谢大家对南京的关注和支持。
主持人：许市长的开场白很有南方的感觉，一下子感到春意盎然。
王浩良：很乐意到人民网来做客，也非常乐意和网友进行交流，感谢大家对我们企业，包括对汽车企业的支持和关怀。
安同良：各位网友，春天好，欢迎大家与我们来讨论。
主持人：说到南京，很多网友会想到“六朝古都”这个词，南京的确是一个历史积淀非常深厚的城市，首先请问许市长，为什么今天的南京这么重视自主创新这个问题？
许慧玲：南京是著名的历史文化名城，它有着深刻的历史内涵和丰富的文化底蕴。公元前472年，越王打败吴王，在南京筑越城。南京的建城史已经有近2500年，中国历史上曾经有十个朝代在南京建立首都，南京既叫六朝古都，也叫十朝都会，文化底蕴非常深厚。我们为什么会那么重视自主创新呢？首先一点，就是因为创新是一个民族的灵魂，也是一个地区、城市的灵魂，“落后就要挨打”，南京有着血的教训。大家都知道，在中国的近代史上，英国侵略者的坚船利炮逼迫满清政府签订了第一个不平等条约——中英《南京条约》，清政府割地赔款，国家主权遭到破坏，包括香港就是因为这个条约割让出去的，这是发生在1842年的事情。1937年，日寇侵略南京，杀害了南京30万同胞，当时的南京城血流成河。这让我们深刻认识到科技不发达、军事不强大，我们的人民就要受到杀戮、遭受苦难和灭顶之灾。
其次，南京自古以来就是有着创新传统的城市。大家都知道，圆周率，就是3.1415926，圆周率小数点后面的前七位，是古代杰出的数学家、天文学家祖冲之在南北朝时期（公元464年）在南京计算出来的；明朝医药学家李时珍于万历23年在南京正式编印刊行《本草纲目》，这是世界上影响最大、最早创造植物分类法的药物学巨著；还有600多年前的郑和下西洋乘坐的世界上第一艘万吨级远洋船舶，也是在南京制造的。及至近代，19世纪中叶，中国第一艘蒸汽机轮船在南京诞生。20世纪30年代，中国第一座现代天文台——紫金山天文台在南京落成，中国第一只电子管在南京研制成功。新中国成立后，南京的科技创新更呈现出百舸争流的崭新局面。第一台全国产化收音机，第一支日光色荧光灯，第一部军用雷达，第一支微波电子管，第一台全自动车床，第一条光缆彩电传输系统，第一条光缆传输电力通讯系统，第一代防空自动化指挥系统等先后在南京诞生。一批企业、研究院所、大学在“神五”、“神六”等国家重大工程中发挥了重要的作用。在刚刚颁布的2006年度国家科学技术奖励获奖项目中，南京大学获得国家自然科学奖一等奖，这是自1999年国家奖励制度改革以来内地高校独立完成的第一个国家自然科学奖一等奖。所以人们认为南京是一个有着创新传统的城市。
第三，南京是一座山水城林融为一体的美丽城市，我们要保护好它的自然资源和不可再生的历史文化古迹。孙中山先生在南京当临时大总统的时候就说过，南京“其位置乃在一美善之地区”，“其地有高山，有深水，有平原，此三种天工，钟毓一处，在世界中之大都市诚难觅如此佳境也。”保护好、建设好、管理好这座城市，是我们大家共同的责任。我们必须建设一个资源节约型、环境友好型的社会，必须更加注重自主创新，加快从投资拉动向创新驱动、资源依赖向科技依托转变，进一步调整优化经济结构，转变增长方式。走中国特色的自主创新道路，推进创新型国家的建设，是党中央、国务院对全国人民发出的伟大号召，是21世纪我国的重要战略目标，也是所有炎黄子孙的历史使命。
主持人：许市长刚才主要是从城市的角度谈了自主创新的意义。请问王董事长，对于一个企业来说，尤其是对于现代工业企业来说，自主创新对企业意味着什么？
王浩良：自主创新对企业来说是品牌力、是竞争力，也就是企业的生命力。因为现代企业在改革开放中有了市场经济的发展，越来越完善，环境越来越趋于成熟，在这种情况下，企业应该以效益为标准，企业的产品在市场上有没有竞争力，能不能受到消费者欢迎，很大的问题是取决于企业有没有自己的产权，有没有有自己的品牌，有没有自己的核心技术，针对这点来说，国企在计划经济时期大家不是很重视。
随着市场经济的发展，企业家们更多地认识到自己的知识是不是有确立产权的地位，自己的产品有没有核心的技术竞争力。现在我们国家提出自主创新，对现代企业来说，大家也是长期希望做到的一件事，也是长期盼望的一件事。真正展开自主创新和企业自己的实力，有自己的品牌，具有自己的竞争力，有自己的效益，这个企业就发展了，这个企业就有了自己的生命力。自主创新体现在企业还是体现三大力：品牌力、竞争力、生命力。
主持人：现在汽车产业的竞争是非常激烈的，具体到一个汽车企业，自主创新的作用是不是就更为明显了？
王浩良：应该是这样的。因为原来中国的汽车工业不是很强大的，特别是在轿车工业上，基本上自主品牌很少，大家知道，包括过去的红旗、过去的上海牌，不是很多的，改革开放以后，我们实行了市场换技术，大量的合资企业进来了，基本上还是国外的品牌、国外的产权，现在中国的汽车发展很快，去年到了720万辆，今年可能超过800万辆，这个速度每年比较稳定以10%左右的速度增长，实际上真正属于中国自己的自主创新的品牌不是很多。其实720万辆的95%是在国内销售，我们自己的品牌在国外销售不到5%。从这方面来看，现在在自主创新、自主品牌方面，我们的汽车不是很强。现在汽车工业发展很快，应该说我们现在的汽车工业大而不强，强就要强在自主创新、自主品牌上。所以针对这点来说，自主创新对中国汽车个工业来说是特别重要，其实现在中国的汽车行业已经进入了市场充分竞争、全球竞争的环境氛围中。
主持人：现在自主创新，无论对一个城市来说，还是对一个企业来说都是非常重要的。具体到南京这样一个城市，它是有悠久的历史和传统的。我想问安教授，对这样一个城市来说，培育自身的创新能力，南京有哪些有优势和劣势？评判一个城市创新能力强弱的标准是哪些？
安同良：对于城市创新能力的评判标准是一个世界性的难题，目前无论是理论界、还是实践界都还没有一个统一的标准，作为南京而言，作为一个历史悠久的城市而言，在自主创新的过程中，它最大的劣势，我个人认为应该是可能在历史悠久的功劳薄上有一些文化的劣势，这些文化劣势可能是小附加的，这样的话，如果想建立自主创新型的城市，关键是通过一种创新的氛围和制度安排打破这种劣势。但是对于自主新这个城市的建设而言，悠久的城市有优势，这种优势主要体现在人力资本比较丰富，有丰富的社会资本。比如软件行业，大概全国三分之一从事软件开发的人曾经在南京生活过或学习过，这就是它的优势，就是社会资本和自然资本，但是变为自主创新需要制度安排。
评判一个城市作为创新城市，我觉得可以从那么几个方面：最关键是有没有引导自主创新的这种制度安排和创新氛围。第二个看自主创新从投入的角度，比如研发经费占GDP的比重，以及企业有没有研发的活动和正规的组织。第三个从产出率，比如我们的专利申请量，以及有没有形成具有竞争力的产品和产业，我觉得评判一个自主创新，主要从这么几个方面。
南京创新模式的特点可以用“12345”来概括
主持人：我们今天的主题是“自主创新闯出南京模式”，请问许市长，南京的创新模式具体有哪些特点？
许慧玲：南京有着丰富的科技文化资源和教育资源，南京的大学有48所，科研院所有640所，两院院士有76位，全市740万人口当中，科技人才有60万。我们的人力资源那么丰富，怎样把它转化为现实的生产力？我们的做法或者说特点是努力发挥政府引导、整合的作用，通过政府协调服务、搭建平台、畅通渠道，促进官、产、学、研相结合，把科技成果转化到企业去，使科技成果转化为现实的生产力。也就是说，政府找准定位，做政府应该做的事情，推动生产关系的调整和生产力的发展。
南京自主创新的关键是整合资源，实现高校、科研机构的知识资源与企业技术创新资源充分对接，建立和完善高校、科研院所的知识创新资源向企业技术创新顺畅流动和转移的社会机制，并在此基础上形成开放和吸收国内外资源的发展机制。具体来说，南京创新模式的特点可以用“12345”来概括。“1”是一大平台，即搭建一个基于南京地区的科技教育资源优势、促进科研成果转化和资源整合的“科技成果转化服务平台”。
“2”是建立两个机制，即建立企业与大学科研机构互动的市场机制、政府强力推进的激励机制。
“3”是三路大军，即地方政府、大学和科研机构、企业创新，这个企业包括军工企业、国有企业、民营企业等所有的企业在内。
“4”是四大载体，即从技术链路径形成的国家重点实验室、各类高新技术企业孵化器、各类科学园科学城以及各类国家级开发区四大创新载体。南京地区大学科学园就有3所，有两个国家级的软件园，还有国家级高新技术开发区。“5”是五大领域，即电子信息产业、汽车工业、石化工业、以软件为核心的新型高科技产业和现代服务业五大产业。概括起来，就是依托基于全国科教优势的科技成果转化服务平台，在“两个机制”的共同作用下，通过“三路大军”的协同努力，借助“四大载体”，把高等院校和科研机构的知识创新资源，通过有效的技术转移机制，集中配置到以“五大领域”为主的城市支柱产业上，实现技术创新和技术转移的重点突破，探索和走出一条创新驱动的城市持续发展的道路。
主持人：安教授怎么评判南京的创新制度？
安同良：我觉得南京的自主创新的制度已经初步形成，这是比较谦虚的。我认为初步形成有几个标志：
第一个，在政策层面上形成了一种政府强力推进的创新机制。这首先是一种制度的引领，主要是包括政府把原来分散的创新变成制度化和组织化的创新，以及在知识转移的过程中构造官产学研的转化平台，政府从公共服务的职能来建立一些技术创新的市场，网上公共实验室和公共服务，包括吸引一些科研院所来南京，这是一种政策的引领。
第二个方面，我们认为在南京的高校和中科院的系统院所，由原来为国家服务的单一目标转向为国家服务和地方政府的目标双重并重的一种导向。
第三个方面，在于我们现在的科研院所基本上实现了以市场为导向的活动，它们大部分转化为转制为企业法人，成为技术创新的真正主体。
从产业或者是从技术转移的空间角度，主要形成了国家级的高新技术区、大学科技园、企业的孵化器和软件园在内的多层次的创新和技术转移的基地和载体，从这个角度，我们认为南京自主创新的基本制度已经初步形成。
主持人：下面我们还是回到主题上，今天的主题是“自主创新闯出南京模式”，说到“闯”，可能最具有“闯”的精神的就是企业经营者。请问王董事长，您在企业自主创新过程中有哪些感受？有没有遇到一些问题和困惑？
王浩良：企业自主创新，第一，应该是企业发展的自身需要。第二，任重道远。为什么这么说呢？企业，特别是国有企业来说，由于多方面的原因，对自主创新方面，虽然有比较好的技术力量、科研力量，但是由于各方面的困难和条件，存在着长期投入的问题。
另外自主创新的意识也不是很强。所以相对来说，现在新型的民营企业家们，在这方面下的功夫比国有企业做得好。民营企业都是坚持自主创新的，坚持自己利用社会的力量，包括知识界的力量、科技界的力量，为它自己创新产品，形成自己的知识产权，所以它发展的很快。对国有企业来说，我觉得自主创新，首先是科技发展是第一项。第二，从实际情况来看任重道远，困难也来了，也很多，工作量也很大。首先一个现代企业特别是国有企业要坚持自主创新，首先有五个方面的问题来解决：是企业自身要有这种自主创新的强烈愿望。不光是企业的经营层，领导者，还是企业的员工，特别是企业的科技人员，要看到企业要参与竞争，在市场经济中没有自己的自主知识产权，没有自己的产品，没有自己的核心技术，没有自己的竞争力，这是万万不会成功的。在竞争中，容易失败。要有这种意识。
主持人：就是说态度决定一切。
王浩良：第二，企业的自主创新需要一个强烈的社会环境、社会氛围。我们的许市长，南京市委、市政府强烈的支持，看到了南京在自主创新的优势，组织调动协调社会资源，把高等院校丰富的科技资源和企业结合起来，要有一种氛围，没有这种氛围也不行。刚才安教授讲，南京要创造氛围，大胆创新。
第三，需要良好的支持企业创新的政策环境。各方面的支持环境，这个方面，政府可以发挥重要的作用。我觉得这也是中国特色。实际上资本主义国家，政府在这方面的作用也是发挥了很大的。
前天讲到美国大学和企业的结合，大学教学的改革，把学科研院所的价值取向和企业创新的价值取向怎么融合到一起，这也是政府起了很大的作用。在我们国家来说，我觉得特别是这几年，国家坚持自主创新与科学发展，党中央、国务院的政策非常明确，就要有一系列的政策支持、政策环境。因为企业要自主创新，需要资金的投入，国家在政策上给予支持，这很重要。
第四，作为企业来说，既然需要，企业在投资、投入、安排的份量上，也要向自主创新倾斜，这是企业自己最大的力量，当然要有一个自主创新的目标，按照企业的发展规划，确立你自主创新的目标。我觉得这也十分重要。
因为政府也有一些规定，企业投入科技创新的销售收入要达到3—5%，实际上很多企业做不到，现在来看，有些民营企业百分之十几，这一点很重要。
第五，企业的科研队伍也要适应自主创新。科研队伍也要提高素质，也要提高能力，也要增加和国内外自主创新队伍的交流合作。作为领导，要有一条，鼓励科研人员创新，就要容忍失败、宽容失败。因为自主创新不是那么容易的，有的实验十次百次才能成功，但是你如果想投入必须有回报，这样就很难做。我认为，这五个方面解决好了，我觉得企业的自主创新才能有一个健康的环境发展起来。
像南京这样，市委、市政府已经和南京大学合作，提出了一个方案，刚才安教授已经说了，基本上实现了一个“南京模式”，这种模式也不是完全可以，它也是一种前期经验的总结概括成理论上的模式，体现了南京的优势，同时也是新时期进一步自主创新的启动。我们企业依托政府这样的模式，怎么来争取政府的支持来做好，这是企业最好的支持。
南京创新型城市建设实现了三个方面结构转变
主持人：王董事长回答里面也提到了，自主创新需要一个社会氛围，许市长，目前市政府采取了哪些措施营造自主创新的氛围？目前南京市的自主创新取得了哪些成效？这种成效对整个南京市的发展有哪些作用？
许慧玲：人民政府为人民，市政府采取了一系列的措施，营造自主创新的氛围。政府首先要为自主创新营造一个服务的环境。这些年来，南京市狠抓服务型政府建设。非常重视提高政府的行政效能和工作效率，注重诚信社会建设，运用信息化手段，努力构建权力阳光运行机制，规范行政权力行为，强化行政监督和社会监督。为所有创新、创业、创优的人们，包括原始创新、集成创新和引进、消化、吸收再创新的各类自主创新的项目和行为人真诚服务。我们出台了一系列有效措施，吸引外来的投资者，激励本地愿意创新创业的人们，而且取得了比较好的成效。不仅南京本地，外地很多的大学、科研院所和企业，如中兴通讯、华为、东软等等，也纷纷来到南京落户发展。我们还吸引了微软、朗讯、摩托摩拉、爱立信、西门子、三星等许多世界著名的跨国集团到南京来办企业、设立研发机构。前不久我们又把印度四大软件巨头之一的萨蒂扬公司吸引到南京来了，他们感觉到南京的投资环境很好，服务的氛围比较浓厚，政府的办事效率也比较高。这是一个方面。
其次，就是政府为创新创业的人们营造了一个法制的环境。这些年，市政府出台了一系列鼓励创新创业、吸引人才、推动科技成果转化、高新技术产业化、加强知识产权保护等方面的法规规定，大力实施人才工程、品牌工程和基地工程，加强这方面的法制工作。政府按照法律法规的要求办事，依法行政，做到公开、公正、公平。所有自然人、法人一律平等，让人们心里觉得非常踏实，有一个很好的受法律保护的自主创新氛围。比如我们南京地区确定了大力发展以软件为核心的高新技术产业的法规规定得到很好的贯彻落实，在2000年的时候，南京软件业产值只有10亿多元，而去年销售额已经做到258亿元，年均增长50%以上。今年软件业的目标是产值300亿元，到2010年将做到800亿元。我们测算了一下，南京现在有5万多软件人才，要达到这个目标，按平均一个软件人员产出30万元到40万元计算，我们至少还需要15万到20万的人才，所以在这方面我们出台了很多的政策规定。同时我们还积极推进人才的培养机制，比如南京大学、东南大学都设立了软件学院；我们和韩国合办了南京——韩国IT学院；和美国合资办学；还把印度的阿普泰克和北大青鸟的教材引到南京，开办了20多所软件学校。认定了12家软件人才培训机构。国家软件人才国际培训基地在南京挂牌。这些都是政府努力做的事情。
还有，政府为了推动自主创新，大力营造良好的人文环境。刚才我讲了，南京是一个历史文化底蕴很深厚的城市，但由于生活条件比较优裕，人们往往容易满足现状，小胜即满，小富即安。所以，我们努力营造一个鼓励冒险、宽容失败、遵循规律、顺其自然的环境，以鼓励大家创新创业。通过市委、市政府这些年坚持不懈的努力，南京在营造各种创新氛围上，包含改善服务环境、法制环境、人文环境等等，在引导、鼓励、支持人们创新、创业、创优，推动科技成果向市场转化方面取得了一定成效。
南京创新型城市建设的成效，概括起来就是实现了三个方面结构转变：第一，在发展路径上，基本实现了从科教优势向创新、创业、创优“三创”优势的结构转变。第二，在产业发展上，基本上实现了从传统的制造业为主，向以先进制造业和现代服务业为主的结构转变。第三，在经济增长方式上，基本实现了从依赖资源消耗向依靠科技进步的结构转变。比如我们的软件业就是靠“人脑+电脑”来发展，因为它不污染环境，而且投入也不高，占用的资源也不多，但是产出高、附加值高，成效很明显。
我给网友们报一些具体的数字说明我们取得的成效。以2006年为例，南京地区实现高新技术产业的销售额达到1540.51亿元，高新技术产业占整个工业销售收入的32.7%。高新技术产品出口达到40亿美元，同比增长42.6%，持续居各类商品出口增幅之首，占全市出口总额的比重持续增长。1998年的时候，南京地区高新技术产品出口只有1.68亿美元，国家部委把南京确立为“科技兴贸试点城市”后，这些年我们认真抓科技创新，调整出口产品结构，提高科技含量，推动贸易发展，每年都选择40个企业、50个产品推进“科技兴贸”战略的实施。从1个多亿到40亿美金的出口，就可以看出我们这方面的成效。再拿软件业来说，我们去年做到258亿元，出口3.8亿美元，增长80.95%，发展得非常快，同时，还获得了国家授予的“软件出口创新基地”和“中国服务外包基地城市”的称号。现在南京科技进步对工业的贡献率达到46%，对农业的贡献率达到47%。党中央、国务院非常关心农民增收、农业增效，在这方面，我们南京地区科技进步对农业增效、农民增收已经达到60%以上。南京地区2005年农民人均收入6250元，去年已达到7070元了。在这方面，很重要的是我们实施“科技兴农”战略，调整农村的产业结构、产品结构，使得农民尽快地富起来。南京无论是在“科技兴工”方面、高新技术产业发展方面，还是在“科技兴贸”方面、“科技兴农”方面，都取得了非常显著的成效，并且使得我们整个地区经济和社会可持续发展，人民生活水平不断地提高。尤其是信息化科技成果的社会化应用，使广大人民群众确确实实感受到科技发展带来的实惠，享受到科技进步带来的生活质量的提高。
主持人：市政府确实采取了很多措施营造这样的氛围，而且在宏观方面确实取得了很多成效。请问王董事长，从微观方面来讲，市政府的这些措施，有没有对企业的创新和发展带来一些实际的作用？有没有具体的事例？请问，在这种氛围之下，下一步“南汽”将如何发展？
王浩良：现在政府支持自主创新、科技知识创新力度、氛围，包括政策环境都比较好。企业也是受益的。我可以讲一个例子，可能大家都知道，2005年7月22号南汽集团在英国伦敦成功收购罗孚，这次收购开创了中国汽车企业海外收购的先例，我们在转移资产的过程中，实际上就是解剖、研究、分析，菲亚特公司为什么破产？我们把它破产的原因作为我们建设新企业的一个起点。
应该说，这家公司在英国有106年的历史，它的国际品牌的影响力是很大的，但是由于长期企业经营不善，管理失控，管理不善，成本失控，包括市场开拓力也走向衰落。所以它是由于现金流短缺而造成破坏。就像一个人突然窒息死亡。企业破产了，但是资产还是很好的，还是比较优秀的，它有世界一流的汽车加工中心，世界一流的AVBi机器人的制作中心、焊接中心，现在具有日本丰田公司的生产制造水平。那么在这种情况下，实际上我们得到这份资产以后，很大的问题就是要创新。
我们国家提出的创新三种方式，院士创新、继承创新、消化吸收再创新，我们有条件的就是先吸收，再创新，有利的就是我们收购以后，就是中国企业拥有了国际品牌，在这个基础上我们先消化，再吸收，注册我们的国际品牌，然后再这个基础上创新。
我们的这种思想得到了省、市政府的大力支持。我们这个过程中，省、市政府在政策上实现，省政府把我们的项目作为江苏自主创新的重点工程，南京市政府作为“一号工程”，省、市政府出台了六条政策性的措施，政策就是资金，政策支持你的项目。这些方面力度很大。
第二就是省市政府和省、市科技部门还把我们这个项目专门设计调研，调查研究自主创新的项目，申报省、市政府批准，给了自主创新的专项资金。
第三，国家政策性银行也很支持。国家政策性银行是，你收购国外的公司，是经过专家评估的，给我专项贷款，也支持你创新。在这种情况下，对于我们企业来说，支持还是很大的，几个层面上，体现了政府支持企业坚持自主创新。
我觉得，在这样有利的政府支持下，有一个良好的社会环境、政策环境，包括舆论环境，包括在南京搞MG名爵这个项目，不到一年的时间把新工厂建成了，3月21号下线后，大家觉得，中国的企业还是有这个实力发展起来的。大家自主的力度就更大了。
刚才主持人讲了，我们为什么要走这条路，应该是政府这么好的政策环境下，我们受益了。我们感到有了希望，有了力量去创新。
我们的想法是什么呢？中国的汽车基本上走的是一条合资道路，一条是自主创新道路。自主创新道路，我们基本上还是有很成功的几个企业，像奇瑞等品牌，现在中国的自主创新产业基本上还是低端起步，低端起步有一个不足，就是在国际上品牌竞争力和企业的盈利空间相对受到限制。现在我们进行合资合作以后，这个方面没有自己的自主品牌，光是低端起步还不行，如何以中、高端起步、高端起步，我觉得也是一条路子。之前温总理的报告就说，我们要吸引国外的跨国公司把高端制造和研发机构吸引到中国来。南京吸引了不少国外的科研机构，我们现在是高端制造到中国来，也是符合国家的战略、国家的鼓励方向。我们想探索一条，从高端起步，用自己的能力做起来，然后再这个基础上创新，具备在国际上有强大的竞争力。这条路，我们企业设想了，能不能走另外一条汽车强国的路，因为有了国际品牌，你有了这个资格，比我们以自己低档品牌要进入国际市场要快得多，我们现在的有一家企业，英国的菲亚特这家公司，现在它就是英国汽车制造协会的成员，亚洲唯一的成员，这样进别人的门就比较方便了。在这方面探索出了一条路。消化吸收本来就是创新，也是一条创新。从高端起步，走出一条自主创新的汽车工业之路，实现汽车强国之路的一条路子来。
主持人：在南京除了南汽这样的现代工业企业，同时也有很多的科技企业在聚集，刚才市长也提到了。请问安教授，作为技术创新的主体，科技企业为什么会选择在南京落户？
安同良：我的理解是这样，作为自主创新的城市的“南京模式”的一大特点，就是科技企业在南京的影响，有时候我在课上和学生讲，我说我们叫研发经济。为什么大量的高科技企业，包括世界一流的研发总部在南京落户有几个方面的推动：
第一个是我们在南京的研究性大学和科研院所的推动，包括大的科研院所直接成为高新技术企业研发的主战场，包括我们直接把应用研究转化为生产力，以及我们科研院所的一些人员，或者原来的研究所直接转化为创新性的企业，这是一个方面。
第二个我们南京有大量的技术雄厚的国防军工企业和在宁的省属大企，包括熊猫、成光集团，他们用系统继承的创新方式在一些重大的装备创新和国产方面作出了很大的贡献。
第三个方面，南京的创新氛围和制度引领，吸引了国际国内的一大批研发中心落户南京，比如世界级的企业摩托摩拉、朗讯，包括现在国内的华为、中兴通讯，他们为什么选择南京，这些企业更加依赖的是创新的氛围、制度，以及智力资本的可获得性，而不是自然资源。南京有一个很大的市民文化特点，就是宽容。
南京的风景很有优美，也很适合创业。创新创业的氛围和文化制度，也是吸引他们的一个重要的标志，南京成为研发经济的总部经济。
主持人：科技企业要发展，除了这些客观条件，政府的支持也很重要，许市长提到了，我们出台了一些政策支持科技人员创新创业，我想问一下有哪些具体的激励机制？
许慧玲：南京的大学、科研院所很多，每万人拥有的大学生人数、研究生人数两项指标均列全国第一。我认为，我们不仅要培养人才，还要拥有人才；我们不仅要培养未来，还要拥有未来。为此，市委市政府出台了一系列激励机制，激励科技人员创新创业。一个就是坚持对科技功臣实行重奖。从1991年开始，南京市对为南京地方经济振兴、科技发展、社会进步做出突出贡献的“科技功臣”实行重奖。到目前为止，我们一共组织了8次重奖活动，奖励了51位科技功臣。我们规定，如果是企业界的科技功臣，一个必要条件是企业每年上缴的税收至少要在2000万元以上。从2006年开始，我们把科技功臣的奖金提高到50万元。如果你被评为“南京市科技功臣”，就能获得50万元的重奖，而且“科技功臣”和“科技之星”都可以享受市级劳动模范的待遇。另外，我们把市一级科技进步一、二、三等奖的奖金金额，分别提高到5万元、3万元、1万元。
第二个方面，加强对中青年行业技术和学科带头人，以及后备人员的选拔和培养工作。到目前为止，我们一共选拔了6批中青年行业技术、学科带头人，人数有207名。后备人员有370名。而且我们还率先命名了“南京市软件产业十大领军人物”。
第三个方面，设立科技人才创新创业专项计划。市政府每年安排科技专项资金，鼓励本地科技人才创新创业；对海外留学人员归来创业等积极给予扶持，包括安排研发场所、给予经费扶持等；对进驻高新区医药生物科技园生产经营的企业，第一年免收房租，第二年减半收取房租，第三年正常征收；对进驻高新区医药生物科技园以外的企业，第一年收取50%的房租，第二年收取70%的房租，第三年收取90%的房租。我们努力提供更多的条件让他们施展才华、报效祖国。
还有很重要的一点就是，我们积极鼓励全社会尊重知识、尊重人才、尊重劳动、尊重创造，推进科技成果转化和高新技术产业化。
主持人：最后，请三位总结一下自己对“南京创新模式”的理解。
王浩良：“南京模式”为我们企业创新提出一条明确的路子。因为“南京模式”形成的过程是前面很多年的实践，“南京模式”不是凭空出来的，是由很多年的实践总结出来的。这条路子是不是有效的，对我们企业来说，创新是一条路子，当然这中间，在“南京模式”的形成过程中间也提供了大量的政策环境、社会环境。
第二个“南京模式”还是初步的，“南京模式”以企业为主体，企业是创新的主体，要发挥主战场作用。而且企业要在创新的过程中解决好多“南京模式”提出、已经看到的，而没有通过的难题。比如科教资源和企业之间结合的一些难题，怎么去破解，这还要企业去做，在政府的指导下，企业去做。企业要发挥创新的主战场、主体作用，因为企业创新等于就是企业的发展，不是做给政府看的，做好了给政府交税也是企业的社会责任，所以不能依赖政府。
第三个，企业在发挥主体作用过程中，要敢于突破，在实践中，给“南京模式”在理论上创造条件，打好基础。
许慧玲：创新是我们伟大祖国自立于世界民族之林的资本和根基，党中央、国务院在去年全国科技大会上发出了伟大的号召，胡总书记特别要求走中国特色的自主创新道路，努力建设创新型国家。江苏省委、省政府也召开了全省科技创新大会，要求率先建设成为创新型省会。作为省会城市，我觉得，我们要抓住新一轮发展机遇，从本地的实际出发，实事求是，扬长补短，不断创新实践，实现率先发展、科学发展、和谐发展，全面建成小康社会，探索走出一条具有时代特征、南京特色的又好又快的可持续发展之路。
我想，南京的创新模式概括起来讲，可以说是坚持以科学发展观为指导，大力实施科教兴市和人才强市战略，加快科技进步与自主创新，加快科技成果转化步伐，使科学技术真正成为第一生产力，人才成为第一资源，自主创新成为第一竞争力。具体地说，南京创新模式是“三大整合”、“两手一推进”。“三大整合”就是有效地把南京地区的大学、大所、大企业整合起来。因为这方面我们的优势非常明显。有的地方有很多大企业，但是没有很多大学；有的地方有很多大学和科研院所，但是没有那么多的大企业。而南京的大学、大所、大企业都非常多，我们还要进一步发挥政府的职能作用，提供更好的服务，把三大资源整合得更好。
“两手一推进”，指在市场经济条件下，我们不仅发挥市场经济这只“无形手”的作用，同时发挥好政府这只“有形手”的作用。“两只手”一起推进，促进科技成果有畅通的路径转化为现实的生产力，使企业真正成为创新的主体，官产学研形成合力，推动南京地区经济社会可持续发展，真正造福于人民群众。
安同良：基于科教资源的创新型城市的“南京模式”，实际上是以洪银兴教授、刘志彪教授为主的课题组的一个理论总结，这个总结除了对我们南京正在做的做一个总结，也更希望对我们整个国家自主创新道路的探索提供一点有益的尝试，也希望别人来批评。从理论的角度做一个回顾，我感觉是这样的，“南京模式”主要是基于地方政府的强力推进或者叫引领，在市场机制发挥基础作用的条件下，以技术转移为突破口，以高新技术产业在南京主要是软件业、新兴材料为产业载体的非平衡的发展思路，我认为这是一种可持续的自主创新的道路。
主持人：非常感谢三位今天对南京创新模式的阐述，可以说自主创新现在是我们很多地方，也是整个国家面临的一个课题，相信今天我们的访谈对很多地方也是有借鉴意义的。感谢各位网友对今天访谈的关注，再会！
?
